对于58、姚劲波和未来
本文摘要:把创业公司做上市,是多少人的梦。而姚劲波最近现已是在同一个台阶上第二次敲钟了。上市之后,有太多东西可以聊,于是这次我们和姚劲波及当初投资 58 的赛富合伙人羊东一块坐下来谈天。个人收获挺多,也把这些偏随意的对话汇总起来和我们分享:58为何在公司建

把创业公司做上市,是多少人的梦。而姚劲波最近现已是在同一个台阶上第二次敲钟了。上市之后,有太多东西可以聊,于是这次我们和姚劲波及当初投资 58 的赛富合伙人羊东一块坐下来谈天。个人收获挺多,也把这些偏随意的对话汇总起来和我们分享:

58为何在公司建立的第一天就有资金支撑?

分类信息网站早年像团购那样阅历过千团大战,但终究我们只记住了第一第二名,58一直是第一名。

羊东:我当时投 58 的时分还没有那么多竞争者,是 58 开发布会今后多的。当时主见很原始,报纸上不是都有分类广告那页么,那类广告收入规模在 05 年的时分是三五百亿。

羊东是首要看到58的网站后找上门的。

姚劲波:我那时刚刚出来创业,还没建立公司咧(因为一开始就不建立公司比较省钱嘛),找了个很小的办公室办公。有一天,在我们还没有前台的时分,有一个做信息审核的姑娘通知我有个叫软银的先生找你,姓软。我就打手机回去,徐泽接的。应该是羊东先找了我我再注册的公司 。后来碰头两次根本就把框架给谈好了。我为了拿这个钱我赶忙找了中介,用最快的时间把公司给注册下来。

羊东:我都不知道没有公司呢,假如知道没有公司可以再压一次价的(笑)。

姚劲波:肯定不能让他知道没有公司哦,当时羊东还给我一个很重要的比喻,到现在还记得。“公司还没怎么做呢,刚开始做就值一亿人民币了。在国外值一亿美金那是很难的。”

羊东:第一次出来的三个人都很牛, 我们在日昌吃了饭,根本上一次就谈好了。

姚劲波:后来,和 58 同类的网站有上千个。那个时分最重要的就是把用户给做起来,做用户又刚好是我们拿手的,所以头一两年没有想太多这方面的事情。有赛富支撑我们,四五百美金不是一次性投下来的,分了好几回,每次没钱了就找羊东。

到 08-09 年根本上就做到每天百万用户的拜访量了。我记得奥运会之前庆祝超过一百万,隔了两三个月,奥运会的时分用户成了 200 万。因为奥运会门票的转让特别火。但没几天奥组委就很谦让地请我们吃饭,为了国家形象,频道我们停了,损失了几十万、百万级的拜访量。但那个时分现已有收入了,我们有置顶的产品,卖票的人乃至情愿置顶到一天几千块钱,因为他们的门票能卖 10 万块。从这个当地我们知道,只需你的拜访量够高,你有足够的影响力,你是可以挣钱的。而我们一直是第一名。

我比较早意想到:任何一个网站,你只需有满意的用户,回头的用户,你就不用想这么多怎么赚钱的事情。在我们之前也没有人想象到,分类信息的网站是可以这么去收钱的,我们发明了这个行业挣钱的方法。

见过一次羊东就抉择投他们,除了因为行业趋势,还因为人。羊东对他们团队的感觉是:这三人对互联网真是——烂熟。除了这,更多的就是人本身了。

羊东:劲波给我的印象就是特别有激情,认为这事一定能做大,能做成巨大的企业。 对自己创业的事情那么有自信心、很兴奋的这种感觉很难找。

姚劲波:创业者有一点很重要的事情就是对你自己的创业要愚蠢地相信。我 76 年的,做这个之前,我在 2000 年卖掉了一个网站给万网,当时也是最大做域名交易评论的网站。中心又和万网的几个同事合作,做学大教育。后来学大教育也上市了。58 是我第二次上纽交所,在同一个台阶上第二次敲钟,也是命运比较好吧。

当然,命运远远不行说明问题。

姚劲波:从身边的朋友来看, 我觉得能成功创业的公司有几点吧。一是说你这个事情、方向要靠谱,这个可能很多人都会看。

另外,这个创业者做成过几件事情,哪怕是他在线下卖衣服卖得比他人好。优秀是一种习惯——考上好大学是一种优秀、学习成果好是优秀、能从产品主管做到产品总监也是一种优秀,你应聘可以进入 Google 也是优秀。假如一个人以前的前史是优秀的,那他再优秀的几率就更高。

三是这个人有必要坚韧,我创业下来算是出发点比较高的,第一天就有羊东的支撑,但我真正从创业到上市用了八年。所以这要求创业者有必要要有抱负、能坚持。 有的人是“我要干一把,两年内成就成,不成就撤了。”要是我是这样的话,当时我就撤到学大去了,这样我也仍是做了一个上市公司。

我有特别困难的时分,真的是跟老婆说,老婆把卡给我,我要发工资。这仍是春节前,而我们所有的高管过年那段时间三个月不领工资。那个时分公司现已有几百号人了。

羊东:其实人这个问题有的时分做投资就得想象一下,想象看看这个人可不可能成为上市公司的创始人。 70 后的创业者整个的风格要比之前的要扎实很多,但根本上能那么执着、深入的不多。有时分虽然各项指标也很好,概念也很好,做得行业也抢先,产品也看得不错,但就总觉得这个人不可能把团队带到某个高度。你也很难说为何,究竟哪不对。还有一点是人得不断前进,比如姚劲波在八年前和现在肯定不一样。

姚劲波:我觉得这就是要看创业者的经历问题,有些东西你不阅历永远学不到。 你不阅历某个事情,到不了那个阶段。这个东西是煎熬,但你防止不了。比如管团队,曾经你管一级人,现在管两级人;团队里打架怎么处理;有一个人要辞去职务你怎么办;你要挖一个好的人他不进来怎么办。这东西有必要阅历过一次,你不阅历你去想,靠想是想不出来的。

羊东:我觉得姚劲波最大的前进就是领导力。你领导 20 人和 200、2000 人完全不一样。

姚劲波:这个是没方法,每一年有各种会啊,你得去说话,你讲完话他人觉得很差就辞去职务了不行啊(笑)。

羊东:所认为什么海归创业我打大问号呢,海归没有领导力,在美国你能领导 10 个人根本上就很了不得了。

姚劲波:我们也请过几个海归过来,发现他们喜欢算概率,比如我在这里多少年,5 年今后怎样。但创业就是一种激情,是投入。

羊东:但中国有激情的人很多,你怎么就成了他人怎么没成啊?

姚劲波:方向对、坚持、是优秀的,你可以凝聚一帮人,就差不多了。还有要看能不能把很牛的哪里的人给挖出来,并且让他们相信你。

这次上市,我和投行路演的时分最忧虑的就是那些现已下单的基金,因为他们现已下单了,万一见了我们他们把单撤了怎么办(笑)。

路演仍是很辛苦的,姚劲波路演了两三个星期,掉了10斤肉。

羊东:其实路演开始的时分就现已订单足够了,但他们一路都很仔细,即便是终究一次。比较保存的基金最难拿到单,而他们拿了很多很保存、长线的基金有 6、7 个大的悉数在名单里边。

这便是让人相信的能力。

假如你自己喜欢做的这件事,这种日子状态就不要惧怕公司开展得慢

姚劲波:当年羊东问我做这个要多少年。我说三年就能够了,成果 3 年过完今后我们连 100 万用户都没有,还花光了所有的钱,在 DCM 进来之前是我们最惨的时分。但我很享用做 58 的这种状态。学大在 10 年上市,有一阵子学大跟我说你把这公司(58)关了吧,你来管渠道。当时我拿着和另外两个创始人一样多的股份。后来我说我不去做,我甘愿把股份让给你们,我也要把 58 撑下去了。我那时分就把学大的股票半卖半送,然后退出了很大一部分。

面对竞争

1. 广告这块大约再没有人敢这么玩了

同类产品的广告战常常被提到,投资人这边什么主见?

羊东:我们当时倒没有太多的定见。

姚劲波:主要钱不是他出的(笑),主要是华平出的钱。华平那边跟我说,你不能因为他人打广告而处于弱势,人家砸一块钱你就砸两块钱好了,横竖给你钱。

我们砸了 6900 万美金,这里差不多有 1000 万美金是我个人的钱。我把学大套现的所有的钱悉数投到了 58 里。就是为了让它成为最知名的品牌。潜意识会认为这是内容最丰厚、产品做得最好的。当时所有第一名的电视栏目我们全投了,今后再也没有人敢这么玩了。

当时想神奇的网站是怎么想到的?因为我们的网站欠好描述,描述我们的词比如分类信息网站,都太书面化了,还不如用一个戏弄点的。当他人看完广告猎奇究竟有多神奇,我们的意图就达到了。

2. 概念不是那么好玩的

在没有O2O这个概念之前,58就现已在做O2O了。但在姚劲波看来,有概念的事情首要意味着竞争更剧烈。

姚劲波:在创业里边,有概念的东西要十分地慎重了——因为它意味着竞争更剧烈。这一点就可以掩盖掉所有的有点了。优点就是找创业者容易找、融资容易融,我看到还有投资机构说本年只看 O2O 的。

不过当概念出来到企业承受、用户承受,仍是有间隔的。我觉得概念出不出来对我们内部不会有任何影响。58 建立的前四年是让用户承受我们,后边四年我们争夺让商户承受我们,就这么简略。

我们的线下运营很重。3、5 年前商户可能都没有电脑,但却有必要面对互联网,因为愈来愈多人用手机、电脑找他们。并且即便他们不上网,当他们群体里边有一个人通过 58 发布信息有用果的话,这个群体就可能上 58。北京做搬迁的人根本上都在西北望,根本都来自于同一个当地。那个县的人有几千个做搬迁的。当有一个人说 58 好的时分,你不用去给他们做广告了 。

未来篇

姚劲波:最开始我就是想做一个每一个人都能用的产品,这件事情的想象空间足够大,也是自己需要的东西。

那接下来的寻求的是什么呢?

姚劲波:接下来我们这么高的期望,我得把 58 真正做成伟大的事情,做到这点根本上就能够退休了。

羊东:劲波你不是说要超过阿里巴巴吗?

姚劲波:对,我觉得我选择这件事情就是——你创过几回业,不缺钱今后,你就想做一个真正伟大的事情,可以把它做一生,可以有很多的用户,跑到任何一个城市都会有人说:姚总我用了你的效劳,很好。我就喜欢这个感觉。

羊东:我觉得劲波是特别有志青年的感觉。但你现在有没危机感?比如微信支付,这事好像挺可怕的。

姚劲波:我觉得危机感不来自于这里。真实的危机不来自于你看得见的当地,来自于你看不见的当地。假如所有人都认为这是个危机,那我们早就把它堵住了,早就在它不具备的当地树立我们的优势了,比如品牌、流量、线下、运营、认证这些。

真正来自于颠覆式,更颠覆式的,你们(36氪)报导的创业公司是我们真正去研讨去学习的。你们报导的每一篇相关的文章,都在公司里边广为流传,会评论有无什么值得我们学习的。当然很多很多看起来不错的模式没有起来(不过过几年有可能)。

羊东:我觉得世界上最牛逼的公司一般都不是有意而为的,我比较喜欢老子的这种逻辑。最幸福的创业者就是做了一件事自己挺喜欢做的,然后越做越大,做到没有边际。这种真的很幸福,其实姚劲波也是。58 我很难说究竟会有多大,但假如 80% 的消费都是来自周边的话是有想象空间的,当然现在竞争对手也比较多了。

姚劲波:不忧虑。电商也是交叉的,比如淘宝和很多垂直的 B2C 商城,最终仍是各自有各自的优势。效劳产业一定是巨大的产业,需要有平台为他们效劳,我期望这个平台在将来就是 58。

你去问问58的人,问他们相信将来58有一天会比阿里巴巴更大吗。很多人是相信的。58 可能和一些做垂直行业的不一样,一个行业 10 个亿,你现已做到 8 个亿了,很难。而 58 的天花板是很高很高的,我们包括这么多行业,每一个行业占的比例又那么小,只需用户量增加,你天花板也对错常高的。

这可能也是为何我们给我们这么高的估值,因为他们把我们当平台,不会拿你和某个垂直行业的产品去比,你不会受一个行业周期性的影响,这是我们喜欢 58 的当地。

羊东:换个思路看也是很简略,因为你就看是否是把需求满足得足够好。在日子效劳上,很多需求真的还没有被满足。

姚劲波:效劳真的愈来愈贵,而效劳的边际本钱多是 0,人们会也愈来愈情愿花钱推广效劳。

关于新的垂直的产品,我们很开放,并购也行,投资也行。有些我们不便利去做,但 58 一定是一个用户的进口。比如我们接了 e 代驾的效劳,它也跟地图效劳商合作。而我们每天以前的量是某地图的一百倍。可能用户天然地觉得 58 有这个效劳,他们就上来找了。

对我来说最最最不能承受的是你的用户量、商户数不再增加了,到现在 58 还没有阅历过这个阶段,它是一条直线增加的。只需不到这个拐点,就不会焦虑,到这个拐点了,哪怕你一年有 5 个亿的利润,你都很焦虑的。我期望这条线一直一直下去,那个点在我退休今后再呈现吧。这个状态是我不能承受、最焦虑的时分,那一天越晚到越好。

58接下来会做什么?

姚劲波:根本上我们不会去做什么完全新的事情,仍是日子效劳。

首要,我们会看看行业的时机,投资并购的时机,我们情愿成为创业者退出的渠道。现在我们手里有 3 亿美金,每季度发生几千万美金,所以我们期望投入到日子效劳的产业里边去。

另外就是我们要在移动上面发明更好的体验,让 58 的 app 成为每一个人必备的 app,有问题点它就可以解决。还有就是,我们要把线下做到十分扎实,让 58 成为他们进入互联网的进口,帮他们提高功率。

或许,58就是阿里巴巴,只是对接的不是商品交易,而是效劳。

FROM 36kr


人人都是产品主管(woshipm)是以产品主管、运营为核心的学习、交流、分享平台,集媒体、培训、社群为一体,全方位效劳产品人和运营人,建立9年举行在线讲座500+期,线下分享会300+场,产品主管大会、运营大会20+场,掩盖北上广深杭成都等15个城市,内行业有较高的影响力和知名度。平台集合了众多BAT美团京东滴滴360小米网易等知名互联网公司产品总监和运营总监,他们在这里与你一同生长。